817-onair | Amateurfunk Forum für Transceiver, QRP und Funkbetrieb

Hallo Per,
wenn keiner antwortet, tu ich es mal. Ich habe den LDG RT-11, der stimmt in der Tat besser auf Koaxkabel ab als der SG-211, den ich auch habe. Dieser funktioniert bei symetrischen Antennen besser und das ohne Bedienteil und zusätzlichen Kabeln. Das eine Abstimmung bei 2X10m Dipol meistens auch bis 160m klappt, passt schon. Da die Antenne jedoch nicht hoch genug aufgehängt ist, bedämpft das ungemein. Eine Höhe von 40-80m würde dann mit 5W funktionieren. Da aber die Abstimmung sehr langsam geht, kann es bis zu 10 Sekunden bis zum Hit dauern, bis die Stehwelle gut ist. Auch einige Besitzer des FT-857 und FT-897 haben damit Ihre Endstufe oder SG-211 zerstört.
Ein guter Ansatz kommt von OM Gerd (DM2CDB), der zur Abstimmung ein Dämpfungsglied von 6dB dazwischen schaltet, damit der FT-817, wenn ein Tuner und eine Antenne dahinter ist, die Stehwelle normal nie schlechter als 1:2 wird und das sollte die Endstufe bei der Erstabstimmung einer Frequenz 10 Sekunden lang aushalten können. Wenn man dann schon hier und dort war, sind die letzten 256 Frequenzen abgespeichert und dann geht das sehr schnell (<2 Sekunden). Der SG-211 hatte bis zum 1000.sten Gerat ein Problem, die Tests der Zeitschriften hatten solche Geräte.
Es gibt ein Raunen, das der SG-211 plötzlich während einer Aussendung wieder anfängt, neu abzustimmen. Das Problem hatte ich bisher nicht und es gibt an der Version 2 einen Lock-Switch, der das verhindern kann, wenn der Dipol per Hühnerleiter angeschlossen wurde und der SG-211 auf dem Tisch steht. Nun der Abschwächer zum Schutz des FT-817 während der Abstimmung: http://www.817-onair.de/viewtopic.php?t=141&highlight=d%E4mpfung

Muß man noch mal schauen wegen der Integration, vermutlich nur manuell wegen der Batterien.

Vy 73 de Gerhard (DC4LO)

Hallo Gerhard.

Ich kenne den SG-211 zwar nur von den Berichten, aber mit dem angesprochenen plötzlichen Neuabstimm-Problem verhält es sich schaltungstechnisch wahrscheinlich so, wie auch bei den Vor-Modellen SG-237, 239 usw.

Dort konnte man am Glättungskondensator für den HF-Detektor einen 10?F Elko parallel schalten, damit dies in den SSB-Peaks nicht zum Neuabstimmen führte.

Hatte das an meinem SG-237 und SG-239 gemacht und seitdem gab's keine Probleme mehr. Es sei denn, der Tuner konnte "gerade noch so" den Abstimmvorgang halten, dann konnte eine Neuabstimmung auch schon mal vorkommen. Doch dann lag es immer an der schlechten Antenne, da kann auch der Tuner keine Wunder mehr vollbringen. Und wenn er unter diesen Umständen neu abstimmt, wurde zuvor schon die meiste Leistung im Tuner verbraten.

73,
Jochen (DG2IAQ)

Hallo Jochen,
danke für den tollen Tip. Ich werde das auch so umsetzen.

Vy 73 de Gerhard

http://www.sgcworld.com/smarttechnote.html

-> Optimizing Time Delay from RX to TX


Da steht zwar der SG-211 noch nicht dabei, aber bei diesem haben sie (vermutlich !!) ab Werk auch noch keinen 10?F Elko drin. Wäre erst anhand des Schaltplanes nachzuprüfen.

Gruss
Jochen

Hallo Jochen,
diese MOD bringt beim SG-211 nix. Der PIC ist im sleep mode und wird über RF aufgeweckt. Dann fängt er an, mit Hilfe der Frequenz und der gespeicherten Frequenzen ein Ergebnis zu finden. Wenn es nicht gespeichert ist, fängt er an, neu zu tunen an. So gut.
Wenn er so dann das Ergebnis erreicht und gespeichert hat, ist der PIC wieder im sleep mode, bis ich das nächste Mal sende. Deswegen gibt es bei der Version B einen Schalter, um das zu unterbinden (RF-Verbindung weg und gut ist). Gleiches gibt es jetzt auch für alle anderen SGC-ATU's, die das dann für $45 fernschaltbar machen sollen. Ich hatte das vor 3 Tagen gelesen, konnte aber auf die Schnelle das nicht wieder finden.

Viele Grüße
Gerhard

Hallo Jochen,
hatte noch mal geschaut und das Feature "SmartLock" kostet 59$ extra. Das ist im SG-211 bereits eingebaut, könnte man aber incl. LED nach extern per Kabel auslagern. Siehe: http://www.sgcworld.com/smartaccessProductPage.html

[schild=11 fontcolor=000000 shadowcolor=C0C0C0 shieldshadow=1]Vy 73 de Gerhard[/schild]

Hallo,

hier für alle Interessenten der Link für die Hardwareerweiterung des SGC SG-211 http://www.sgcworld.com/productupdates.html und Techniktipps unter http://www.sgcworld.com/211tipstechnote.html. Es wird die Abstimmautomatik abgeschaltet, es ist aber nicht zu erkennen, dass eine Fernbedienung vorgesehen ist (Steckverbinder?), der Schalter sitzt auf der Frontplatte.

Der T1 geht einen anderen Weg. Er schaltet sich nach einmaligem Abstimmen selbst ab. Er wird nur durch Bandwechsel oder durch Druck auf die Tunetaste aktiviert. Eine Fernbedienung der Tunetaste ist auch hier nicht vorgesehen.

73 de Gerd, DM2CDB

Lieber Gerd,
ich hatte das als eine mögliche Erweiterung geplant. Für die anderen SGC-Tuner ist das bestellbar, für den SG-211 nicht, da die Änderung bereits eingebaut wurde. Es ging hier nur um die praktische Kabelverlängerung, wenn man nicht an den Schalter heran kommt. Die Version Revision A und B des SG-211 erkennt man an dem Schalter Tune/Lock. Den gibt es nur ab "Rev.-B".

73 de Gerhard

Hallo Gerhard,

aus den Unterlagen geht nicht hervor, wo denn das Fernbedienkabel am SGC SG-211 angeschlossen wird. Die anderen Tuner haben eine zusätzliche 9 pol. Sub D Buchse dafür. Zusätzlich wird ja auch noch die LED-Signalisierung gebraucht, damit ich weis, wann der Tuner fertig ist. Für mich sieht das wie eine Bankrotterklärung für die Idee des vollautomatischen Antennentuners(d.h. ohne menschlichen Eingriff) aus. Der Tuner stimmt außerdem immer mit voller Leistung ab, die PA des FT-817 wird es danken, da keine OTT-Funktion vorhanden ist.

73 de Gerd, DM2CDB

Hallo Gerd,
vielen Dank für Deine Antwort. Ich hatte nicht vor, meinen FT-817 abzuschießen. Folgende Fakten konnten zum SG-211 ermittelt werden:

1. die Revision B hat einen Schalter (Tune/Lock). Hiermit wird das RF-Signal unterbunden oder nicht.
2. die Ringkerne sind größer als beim LDG RT-11 und mit dickerem CUL-Draht bewickelt. Die Leistungsbeschränkung liegt vermutlich an der Spannungsfestigkeit der SMD-Kondensatoren. Diese könnte man durch normale C's mit höherer Spannung austauschen. Dann wären die Relais als Schwachpunkt zu beachten.

Meine Idee zu einer Modifikation ergibt sich folgendermaßen: ich baue in den SG-211 ein zusätzliches Relais ein, das über eine Gleispannungsweiche über das Koaxkabel geschaltet werden kann. Ich schalte am Tuner den Schalter auf lock und kann dann über ein Steuerteil im Shack umschalten. Durch dieses Steuerteil geht dann das Koaxkabel. Im Fall der Schalterstellung Lock ist das Koax gleichspannungsfrei durchgeschaltet. In der Stellung Tune ist ein 6dB Dämpfungsglied ala Gerd und dahinter eine Gleichspannunsweiche geschaltelt, um den Tuner auf Tune zu schalten. Das Stehwellenmessgerät ist dann in Richtung Tuner eingeschleift, damit ich den Erfolg der Abstimmung beurteilen kann. Wie ist Deine Meinung dazu?

Viele Grüße
Gerhard

Hallo Gerhard,

prinzipiell ist die Idee machbar. Du musst aber den Stromweg auftrennen und außerdem die Gleichspannungs-Ein- und Ausgänge verdrosseln. Damit wird die ganze Sache frequenzabhängig.

Ich persönlich würde ein Steuerkabel vorziehen. Dieses kann dann z.B. über einen Rundsteckverbinder(nur 1 Loch zu bohren) im SG-211 zum Shack geführt werden und hat dort einen Schalter. Die nötige Spannung liefert der Tuner. Auch diese Leitung muss verdrosselt und abgeblockt werden, verändert aber nicht HF-Bedingungen des Tuners.

Mein Dämpfungsglied hat nur 3 dB, bei 6 dB wären ja schon 75% der HF verdampft.

Du solltest Dir aber Gedanken zur Gesamtbedienphilosophie machen. Mit einer Hand schaltest Du den Freigabeschalter des SG-211, mit der zweiten Hand drückst Du die PTT-Taste, mit den dritten Hand die Morsetaste und die vierte Hand schaltet das Dämpfungsglied, Budda lässt grüßen.

Man kann die ganze Sache mittels Mikrokontroller automatisieren, so dass man nur noch eine Taste drücken muss. Ich habe für den Z11 so eine Schaltung laufen. Eine Lösung für den SG-211 erfordert aber noch einige Zeit zum überlegen, da muss erst das Schaltbild untersucht werden.

Damit Dir die Zeit nicht lang wird, anbei eine Beschreibung des SG-211 Rev B. Hier kannst Du sehr gut die Innereien ansehen. In dieser Beschreibung werden die besonderen Vorteile des Tuners bei kurzen Antennen hervorgehoben(QRP-Betrieb). Dies wird durch den Abwärtstrafo im Eingang hervorgerufen.


73 de Gerd, DM2CDB

Hallo Gerhard,
auch ich benutze den SGC 211 zusammen mit einen FT817. Meine Erfahrung ist das der SGC 211 alles anpasst was ein langer Draht ab ca. 1,5 m ist. Ein Gegengewicht sollte normalerweise vorhanden sein. Nachstimmen tut er meistens wenn sich die Antennenimpedanz ändert. Und das ist bei Portabel schon dann der Fall wenn man sich in der Nähe des FT bewegt. D.h. die kleinste Impendanzänderung läßt ihn neu tunen. Jedenfalls bei mir. Wenn die Antenne Stabil ist dann passiert nix :-). Um den Tuner dann neu abzustimmen ist es sogar erforderlich eine größere Frequenzverstimmung vorzunehmen. (Bandwechsel). Ansonsten bin ich damit sehr zufrieden. Als Abstimmleistung sollten wenigsten 2,5 Watt anstehen. Dann funktioniert das ganze sicher. Angepasste habe ich damit schon Hühnerleiter und Doppelzepp und auch einfachen Langdraht mit Erde. 50Ohm Koax geht nur über einen Selbstbau Adapter. Gut an dem SGC finde ich das es keinerlei Bedienelemte gibt. Mal sehen wie lange die Batterien halten. Die Abstimmung erfolgt am sichersten mit FM Träger. Zur Zeit habe ich den SGC fest mit FT in einen alten SEM35 Gehäuse eingebaut. Funktioniert wunderbar. Hier ein paar Bilder dazu.
Gruß Klaus

Hallo Klaus,
vielen Dank für den tollen Beitrag und die Bilder. Ich habe den SG-211 Revison B, der neben der Leuchtdiode noch einen Schalter hat, um zwischen Tune und Lock umzuschalten. Dieser Schalter schaltet die Zuführung des Signals RF ab, um ein erneutes Abstimmen zu verhindern. Mir ging es jetzt darum, diesen Schalter per Koax-Kabel zu steuern mittels einer aufgelegten per Weiche isolierten Gleichspannung zum Steuern eines Relais zu nutzen, das dann den Schalter wieder auf "RF" "Tune" schaltet . Mittlerweile bin ich ich jetzt auf dem Entwicklungsstatus angelangt, auch noch eine Pilottonfrequenz mit zu beaufbeschlagen, damit ich vom Shack aus nicht nur den Schalter über das Koaxkabel beeinflussen kann, sondern auch den Zustand der Leuchdiode im Fernbedienteil sehen kann. Die Schaltung werde ich veröffentlichen.

Viele Grüsse
Gerhard

Hallo zusammen,
da irgentwie ein Bild in meinem Betrag überlappt, kann man ihn mit makieren dann mit blau im Hintergrund und weisser Schrift dann trotrzdem lesen. Ach ja, ein Beitrag mehr und schon geht es wieder.

Vy 73 de Gerhard